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Alt 26. May 2009, 19:57   #1
crazydrive
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Standard Patientenverfügung

Weil Haze das gerade im Nachrichtenthread angesprochen hat würde mich mal interessieren, wer von Euch sowas hat bzw. wir Ihr darüber denkt. Braucht man das? Reicht die gesetzliche Regelung? Eure Meinung bitte!

Geändert von crazydrive (26. May 2009 um 20:07 Uhr).

 
Alt 26. May 2009, 19:59   #2
Purple Haze
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Meine liegt schon seit einem Jahr vollständig ausgefüllt in der Schublade. Ich muss einem Kranken, der noch Chancen auf Heilung hat, nicht das Bett und die Zeit des Arztes wegnehmen.

Mein Organspendeausweis steckt neben Perso und Führerschein in der Brieftasche.
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Alt 26. May 2009, 20:03   #3
crazydrive
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Also ich habe eine solche Verfügung.
Sie untersagt dem behandelnden Arzt def. eine Reanimation, künstliche Beatmung oder- Ernährung, wenn aufgrund meines Zustandes oder der schwere der Verletzungen (nach einem möglichen Unfall) davon auszugehen ist, daß ich kein selbstständiges Leben mehr führen kann. (Ist natürlich genauer beschrieben)

Laut meinem RA ist das auch (halbwegs) rechtssicher, da das immer im Ermessen des Arztes liegt, da er ja einen Eid geschworen hat, der dieser Verfügung übergeordnet ist.
Es wäre also schon wichtig, daß da mal eine gesetzliche Regelung getroffen wird, um endlich Klarheit zu schaffen.

Wie habt Ihr Euch das vorgestellt? Hat einer von Euch eine Verfügung?

 
Alt 26. May 2009, 20:09   #4
Purple Haze
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Das Bundesjustizministerium bietet übrigens Patienverfügungen als Musterformular zum Download an. Und hier kann man Organspenderausweise ausdrucken oder kostenlos bestellen.
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Alt 26. May 2009, 20:20   #5
crazydrive
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Ja, so ein ähnliches Teil hab ich.

Da steht ca. 30 mal "oder, und, evtl" drin.

Der Arzt muß sich daran NICHT halten sondern beurteilt das in SEINEM Interesse.
Er ist im Nachhinein auch verantwortlich, wenn sein Urteil falsch war, OBWOHL der Patient das so wollte. Das ist das Problem bei der Sache.
Ich als Arzt würde solche Verfügungen nie beachten, warum auch?
Die Rechtssicherheit fehlt einfach. Das muß jetzt endlich mal her.

 
Alt 26. May 2009, 20:26   #6
Purple Haze
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Es geht auch nur in zweiter Linie um den Arzt. In erster Linie geht es um die Freunde/Angehörigen, die im Zweifelsfall die Entscheidung zu fällen haben, ob man den Stecker zieht oder nicht. Wenn man selbst die Entscheidung bereits getroffen hat, belastet man diese nicht mit einem schlechten Gewissen.

Und wenn mein Arzt mich gegen meinen ausdrücklichen Willen nicht sterben lässt, dann geh ich nie mehr zu dem. Hat er halt Pech gehabt und ich bezahl ihm seine neue Yacht nicht...
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Alt 26. May 2009, 20:32   #7
Frau Troll
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Also ehrlich gesagt habe ich noch keine Patientenverfügung, trage mich aber mit dem Gedanken, eine zu erstellen. Zumal man seinen näheren Angehörigen damit moralisch schwerwiegende Entscheidungsprozesse ersparen kann.


Off Topic: Endlich mal ein wirklich gutes Thema!

Edit: Oh, hätte vorher aktualisieren sollen. Wieder den selben Schm... schmucken Wortbau wie Herr Hase geschrieben.
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"Können alleine genügt nicht! Frag Yngwie Malmsteen!" - Dr. Gregory House.


Das einzig Positive am tollen, neuen, Rockantenne-Failbook: Es hat einen "Profil löschen"-Button.

Frau Troll ist offline  
Alt 26. May 2009, 20:45   #8
crazydrive
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Haze!
Ich wollte ne ernsthafte Diskussion! (mein Doc hat nen Flugzeugträger, keine Yacht!)

Es geht ja drum, daß die Angehörigen sehr wohl sagen können "Stecker raus" aber was ist dazwischen?

Glaub mir, ich hab mittlerweile genügend halbtote von der Straße gekratzt und kann das nimmer sehen und vor allem will ICH so ned enden. Dann lieber Sense.
Wer garantiert, daß man in dem Zustand nix mehr mitbekommt?
In der Zeit, wo sich Deine "lieben Angehörigen" ums Erbe streiten?
Ne, ich will, daß das ordentlich läuft und KEINER noch was mitzusprechen hat.
Leider geht das bislang ned und darum ging´s bei der Gesetzesvorlage.
Scheinbar sind aber andere Dinge wichtiger als Humanität.
Deutschland halt. Happy Birthday!

 
Alt 26. May 2009, 20:51   #9
Anderl TS
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Zitat:
Zitat von crazydrive Beitrag anzeigen
Weil Haze das gerade im Nachrichtenthread angesprochen hat würde mich mal interessieren, wer von Euch sowas hat bzw. wir Ihr darüber denkt. Braucht man das? Reicht die gesetzliche Regelung? Eure Meinung bitte!
Nachdem ich sozusagen vom Fach bin: Ja, man braucht das und es hilft ungemein. Ich selbst hab seit etwa 15 Jahren so was im Schrank. Außerdem hab ich mich schon für die Organspende engagiert (Volkslauf). Ich hab auch einen Organspendeausweis. Natürlich respektiere ich die religiösen/ethischen Bedenken mancher, aber ich möchte meiner Familie im Fall des Falles eine jahrelange Quälerei ersparen. Für mich hört das Leben da auf, wo nicht absehbar ist, ob überhaupt je wieder ein eigenständiges Leben ohne medizinischen Antrieb (Beatmung, Herzrhythmus) möglich sein wird. Jahrelang nur aufgrund einer externen Kraftquelle vegitieren, das ist für mich gegen die Menschenwürde.
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ohne Kaffee kömma ned kämpfn!

Anderl TS ist offline  
Alt 26. May 2009, 20:52   #10
Purple Haze
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Ich weiß, wie es um die Gesetzeslage steht. Aber ändern kann ich auch nichts daran. Von daher hoffe ich eben darauf, dass der behandelnde Arzt meinen quasi letzten Willen respektiert. Mehr kann ich nicht tun außer meinen Angehörigen die Entscheidung abgenommen zu haben.

Sich darüber jetzt aufzuregen, dass das Gesetz möglicherweise an einer Bürokratenformalie scheitert bringt auch nichts und kostet bloß unnötige Energie, die ich mir lieber bis zur Wahl im September aufspare.

Flugzeugträger passen hier nicht auf den See...
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